Go East – Immobilien in Ostdeutschland steigen auf

00:00:00: Gibt es denn überhaupt noch wirklich die Chance zu kaufen ist nicht alles zu teuer und jetzt haben wir sogar eine Krise Michael erzähl mal.

00:00:08: Da komme ich in den letzten Jahren immer mehr dazu dass Ostdeutschland dann Blick wert ist Ostdeutschland ich weiß du runzelt.

00:00:16: Music.

00:00:21: 1A Lage das ist der erste verhaltensökonomische Immobilienpodcast zur wissenschaftlichen Fundierung zu Trends und Strategien in der Immobilienwirtschaft.

00:00:31: Und hier sind eure Volkswirte an den Mikrofon Prof.Dr Michael Voigtländer vom Institut der deutschen Wirtschaft und Hauke Wagner.

00:00:40: Das bin ich moin und herzlich willkommen hier bei uns im Podcast zum Thema Immobilien heute.

00:00:46: Sie hat es im Titel gesehen geht es um das Thema go-east was verbirgt sich eigentlich dahinter ich bin hier nicht alleine sondern mit dem Professor Voigtländer.

00:00:55: Lieber Michael herzlich willkommen ja Hallo Hauke grüß Dich

00:01:01: genau heute wollten wir mal schauen warum wir eigentlich nach Ostdeutschland gucken sollten wenn es darum geht Immobilieninvestments zu machen und tatsächlich ist das ganze Thema ja nicht so fürchterlich intuitiv

00:01:12: wir haben im letzten Podcast schon so ein bisschen darüber gesprochen wie die Chancen und Risiken im Moment noch im Immobilienmarkt sind.

00:01:20: Gibt es denn überhaupt noch wirklich die Chance zu kaufen ist nicht alles zu teuer und jetzt haben wir sogar eine Krise Michael erzähl mal

00:01:29: ja natürlich kann man das sagen das ist jetzt eine schwierige Zeit andererseits sagen wir Investoren immer gerne man muss dann investieren wenn es gerade runter geht und das könnte natürlich auch ein Einstieg Szenario sein und darüber hinaus im Wohnimmobilienmarkt

00:01:43: mache ich mir eigentlich nicht so viele Sorgen tatsächlich was Corona angeht sondern tatsächlich

00:01:49: Wohnimmobilien sowas wie der sichere Hafen sein woran liegt das naja erstmal wir haben gar keinen der nicht so eine Überbewertung im Immobilienmakler haben nach wie vor großen Bedarf an Immobilien gerade in den Ballungszentren aber auch viele

00:02:01: in vielen anderen Standorten haben wir einfach in den letzten Jahren zu wenig gebaut das heißt wir haben immer noch eine gewisse nachholen Grenze.

00:02:10: Dann haben wir die Situation dass die Zinsen wahrscheinlich sogar noch ein bisschen sinken könnten zumindest stabil bleiben das wird den Markt eben auch noch mal stabilisieren

00:02:20: und wir gehen eben mit einer relativ vorsichtigen Bewertung rein ich habe das in einer Studie mal herausgearbeitet

00:02:27: das Brett das was wir zwischen bruttoanfangsrendite also die brutto kann Fangs Rendite Miete durch den Kaufpreis.

00:02:34: Abzüglich des sicheren Zinser ist das ist so ein gutes Maß dafür mit welchen Risikoeinschätzung gehen die Marktteilnehmer rein und die ist relativ hoch die Risikoeinschätzung schon vor der Krise gewesen und das spricht ihm auch gegen relativen großes Rückschlag

00:02:49: Potential also ich komme so dazu naja im Durchschnitt würde ich damit rechnen kommen wir mit einer

00:02:55: roten Null vielleicht durch diese Krise vielleicht gibt's an der eine anstellen bisschen Rückgang aber im Großen und Ganzen kommt der Markt der solide durch.

00:03:03: So dann stellt sich natürlich die Frage wo sollten wir denn gucken wenn es darum geht jetzt Wohnimmobilien zu kaufen.

00:03:10: Immer ist es ganz grundsätzlich so die großen Städte bleiben attraktiv Hamburg wird attraktiv

00:03:17: bleiben Köln bleibt attraktiv auch das Umland dieser Stätte bleibt attraktiv aber das ist natürlich jetzt kein Geheimwissen mehr na das ist da sind viele Investoren tätig die Preise sind natürlich auch entsprechend hoch und da die Chancen sehr gut sind sind eben auch oder die Risiken damit eben auch beherrschbar sind sie die Renditen eben auch nicht mehr so ganz hoch

00:03:39: so interessant ist natürlich für für Investoren zu schauen

00:03:43: wo könnte die nächsten Region seien die ebenso diesen Aufholprozess Staaten die die eben attraktiv sind die daneben auch von den Grundstückspreisen und von den Immobilienpreisen her mehr Chancen.

00:03:54: Und da komme ich in den letzten Jahren immer mehr dazu dass Ostdeutschland dann Blick wert ist Ostdeutschland ich weiß du runzelt die Stirn.

00:04:04: Wenn ich so mit meiner Mutter spreche die Diaz Ärztin da sind viele Kollegen in den in den vergangenen also geradezu nach der Wiedervereinigung dann voll auf die Nase gefallen mit Bauherrenmodell wo man dann abonniert hat auf

00:04:17: Ostdeutschland ich glaube da nicht hat Ostdeutschland so ganz schlechten Ruf und insgesamt ist ist Ostdeutschland auch sehr divers aber es gibt eben

00:04:25: einige Regionen die eben deutlich aufholen in den letzten Jahren werden jetzt gerade eine Studie auch veröffentlich zu diesen aufhol Region und da kommen eben auch viele Ostdeutsche Regionen mit rein und von daher lohnt der Blick in diese Richtung sicherlich.

00:04:41: Okay also und

00:04:43: wenn du sagst Ostdeutschland dann gibt es einen strukturellen Grund also du sagtest es Image ist ein bisschen zu schlecht aber gibt es sonst irgendwie ich habe immer den Eindruck dass die Menschen

00:04:58: Ostdeutschland jetzt nicht.

00:05:00: Zwangsläufig bevölkern die haben es nach wie vor die Landflucht die natürlich noch eine Rolle spielt ich weiß nicht es gibt jetzt soweit Diskussion ob es nach Corona Jessi Stadtflucht gibt weil die Leute entdecken so ein

00:05:10: Garten ist ganz schön Balkon wenigstens sollte sein oder am liebsten noch eine Terrasse und ob das nun alles kommt sei dahingestellt trotzdem habe ich nicht den Eindruck dass die Menschen in Heerscharen nach Ostdeutschland umgezogen sind gibt es irgend

00:05:22: welche mehr Indikatoren die dafür sprechen dass die dass die außer dass es sozusagen noch zuwenig Investoren aus der Charts aus Deutschland gibt.

00:05:30: Gibt es irgendwelche strukturellen Indikatoren die dafür sprechen.

00:05:34: Also eine ganz ganz wichtig ist klar wir haben viel Abwanderung aus Ostdeutschland gehabt das ist ein ganz großes Thema gewesen das hat die Region insgesamt auch stark belastet aber die

00:05:45: Abwanderung ist zu einem guten Teil gebremst also wir haben auch viele Regionen mittlerweile in Ostdeutschland.

00:05:50: Die entweder in den Netto Wanderung von von Null haben also wo genau so viele Menschen zu wandern die abwandern einige die sogar leichtes Plus haben.

00:05:59: Wir haben zum zweiten ganz starken Arbeitsmarkt in Ostdeutschland

00:06:02: also wenn wir bei Mama in die Vergangenheit schaut in den 2000er Jahren da gab es teilweise zweistellige Arbeitslosenrate heute liegt man von den Arbeitslosenquoten her auf dem ähnlichen Niveau wie Nordrhein-Westfalen beispielsweise

00:06:16: ja das heißt der Arbeitsmarkt hat sich wahnsinnig entwickelt.

00:06:20: Das dritte ist damit ist einhergegangen auch eine starke Lohnentwicklung und jetzt wird es spannend für die für den Immobilienmarkt schon wenn man dann nämlich mal vergleicht wie haben sich eigentlich Löhnen entwickelt und wir haben sich mieten in.

00:06:31: Dann haben wir tatsächlich ein dreigeteiltes Deutschland wir haben den Süden im Süden sind die Mieten viel stärker gestiegen als die Löhne

00:06:39: na das kann gerade jetzt ein Problem werden wenn die Lohnsteigerung jetzt komplett zum Erliegen kommen dass es da natürlich dann auch ein größeres Rückschlag Potential gibt's dass die Mieten über der längere Zeit nicht steigen können dann haben wir so den Westen und Norden da hält sich so die

00:06:53: Disney will Balance ja das sind die Löhne und mieten relativ gleich gestiegen und dann haben wir den Osten und im Osten sind die Löhne viel stärker gestiegen als die Löhne das heißt da haben wir ein großes große Differenz

00:07:06: und dann Hühnerhalter gestiegen als die Mieten die Löhne die Löhne sind stärker gestiegen als die Mieten genau

00:07:12: und damit haben wir eben auch ein gewisses Potenzial dass die Mieten dann sich anpassen können also so langfristig würden wir immer warten Lohnentwicklung und Mietentwicklung geht so einigermaßen Hand in Hand und von daher verheißt das schon mal dass wir tatsächlich da auch ein gewisses Aufholpotenzial haben

00:07:30: und hinzu kommt eben für für Ostdeutschland ganz wichtig für die Attraktivität von Kommunen ist dass die Kommune finanziell handlungsfähig sind

00:07:39: ein ganz großes Problem in Nordrhein-Westfalen ja viele Kommunen sind hoffnungslos überschuldet oder auch in Rheinland-Pfalz oder im Saarland die können nicht in die Schulen investieren die müssen Bäder schließen die müssen verschiedene Sportvereine können nicht so unterstützt werden

00:07:54: und das sieht in Ostdeutschland ganz anders aus da haben wir eine sehr vorteilhafte Situation bei den kommunalen Schulden des.

00:08:00: Bedeutet man Handlungsfähigkeit und auch das spricht dafür dass ich deine Attraktivität aufbaut und insgesamt muss man einfach sagen nach 30 Jahren Wiedervereinigung

00:08:10: die vielen Investitionen die eben auch getätigt worden sind so langsam tragen sie ihn Früchte

00:08:15: und deshalb kann ich Immobilieninvestor nur raten da auch genauer hin zu schauen ob das nicht vielleicht ein interessanter Markt ist.

00:08:23: Trotzdem ist wenn ich das richtig weiß die Leerstandsquote in Ostdeutschland nach wie vor nicht 0ne also wenn nicht mir so rein statistisch angucke wieso die Belegung des Bestandes ist dann ist er also.

00:08:37: Ist noch ein bisschen Luft für mehr Menschen jetzt schon und was Genitiv definitiv das erklärt auch ein bisschen warum warum die Wii

00:08:45: so viel langsamer vielleicht steigen als in Westdeutschland weil wir teilweise noch Leerstand haben

00:08:50: andererseits müssen wir aber auch sehen was ist was steht da Lea das sind oftmals eben Gebäude die noch zu DDR-Zeiten entstanden sind die eine schlechte Qualität haben die den heutigen Ansprüchen nicht mehr entsprechen also da muss man sicherlich auf den Markt noch in einer anderen Form bereinigen dass man manches vielleicht auch ab

00:09:07: abreißt und neu baut ich denke dass der Bedarf an.

00:09:12: Besser ausgestatteten Wohnungen besser ausgestatteten Einfamilienhäusern schon da ist

00:09:17: natürlich nicht flächendeckend du hast es angesprochen Land ist natürlich auch in Ostdeutschland ein schwieriges Thema ja also umso weiter man vom Zentrum weg ist

00:09:28: umso schwieriger wird dass das ist eine generelle Tendenz die wir in der Wirtschaft haben alles dringend so ein bisschen in die Städte aber es gibt eben eine ganze Reihe von von Städten in Ostdeutschland die da auch ein Aufholpotenzial.

00:09:40: Und dort haben wir auch nicht mehr ganz die hohen Leerstände du sagst es gibt Städte mit Aufholpotenzial.

00:09:49: Nun das was ja und in der Immobilienwirtschaft schon länger diskutiert wird sind zu die Städte wie Leipzig und Dresden ist hipp.

00:09:57: Ist irgendwie sozusagen dann zumindest aus Leipzig angeht ist sozusagen das neue Berlin und da

00:10:02: ziehen die ganzen kreativen Antippen hin und da gibt es sowas wie eine Gentrifizierung der entwickelt sich was aber ist es denn nur Leipzig oder gibt es noch andere Städte die die auch interessant sind.

00:10:15: Also klar Leipzig und auch Dresden das sind eigentlich heute schon etablierte immobilienstandorte muss man sagen na klar Berlin natürlich auch sowieso Leipzig-Dresden das sind ganz spannende Standorte

00:10:28: aber schon viele auch investieren Leipzig ist die am schnellsten wachsende Großstadt in Deutschland dass das ist also schon was aber es kommen jetzt eben Städte hinzu Jena ist sicherlich auch

00:10:39: doch kein Geheimtipp mehr jeder hat sich gut entwickelt aber jetzt kommen eben auch Städte wie Erfurt hinzu wir Rostock hinzu.

00:10:47: Auch Dessau z.b. Dessau-Roßlau gehört zu den den auf lokalen Aufsteigern wie wir sie definiert haben das heißt.

00:10:56: Stadt die in einer Region sich befindet die Region entwickelt sich nicht ganz so gut aber diese Stadt entwickelt sich relativ.

00:11:02: Spricht eben auch dafür auch Chemnitz z.b. bietet durchaus Potential und vor allem wir haben da mal geschaut wie sieht das eigentlich so im Immobilien Ranking aus ne also wenn man sich die 400 Kreise mal so sortiert nach dem immobilienpreisentwicklung.

00:11:17: Dann stellt man fest gegeben die wirtschaftliche Entwicklung ist so ein Standort wie Chemnitz Danai.

00:11:22: Ich müsste eigentlich aufgestiegen sein ist aber tatsächlich er runtergefallen in diesem Ranking.

00:11:28: Mit ihm auch ein gewisses auf Ruhepotential das ganze ist nicht ohne ohne Risiken

00:11:33: das ist klar aber ich meine es geht ja gerade immer darum zu schauen wo sind die anderen noch nicht wo kann ich investieren und deswegen würde ich sagen der sich dann bisschen auskennt in diesen Regionen und gerade in diesen Städten und vielleicht sich da doch schon mal ein Grundstück sichern kann oder eine Immobilie jetzt günstig einsteigen kann

00:11:50: ist das sicherlich ein interessantes Investment genau geradeaus Hamburger sich sagt man ja immer irgendwie ich mache Immobilienprojekte du Rinder

00:11:58: Reich waren sozusagen Distanz und wo Du gerade sagst die Kenntnis eines Marktes ist natürlich nach wie vor Voraussetzung wir hatten darüber gesprochen was der Branchenmix im.

00:12:11: Man geht tatsächlich fällt mir das ist meine westdeutsche Überheblichkeit oder meine städtische Überheblichkeit wahrscheinlich aber mir fällt nicht so richtig viel dazu ein wie ist denn der Ost

00:12:22: also wie wie wie ist denn der Osten aus dem was die Wirtschaftlichkeit alten angeht also was die Wertschöpfung angeht aufgestellt so im Süden hatten haben wir die ganzen großen Auto Industrien

00:12:31: was was macht der Osten und wie ist vielleicht auf der Osten jetzt in der Krise betroffen von von von seiner Wirtschaftlichkeit Stelle oder von seiner Wirtschaftsstärke her

00:12:41: dass das ist eine ganze spannende Frage auch was was passiert jetzt ne also was was wir uns angeschaut haben ist quasi die Zeit 210 bis 219 der der wirtschaftlich Aufholprozess und jetzt kann natürlich Corona einiges in Frage stellen und das haben wir uns natürlich auch die Frage gestellt wird diese Aufholprozess jetzt möglicherweise jäh gestoppt

00:13:01: wenn man jetzt aber mal genau schaut in diese in dieser Region die haben eigentlich einen schönen Mix an Branche ne ist ein bisschen verarbeitendes Gewerbe da sind viele

00:13:10: Rosen auch die die er auch gut da stehen die optische Industrie beispielsweise hat jetzt nicht so viele Probleme auch viele Dienstleister z.b.

00:13:19: Und ich

00:13:20: wenn man das so anschaut man kann sich ja gefährdete brauchen anschauen wären uns mal angeschaut was sagt dass der ifo-Geschäftsklimaindex da wurden die Unternehmen gefragt

00:13:30: welche Branche sind besonders gefährdet

00:13:32: klar ganz oben Tourismus z.b. Gastronomie Einzelhandel mitunter aber eben auch viele Bereiche wie Automobilindustrie z.b. Automobilindustrie hat das ganz große Problem dass die Lieferketten unterbrochen sind und dadurch natürlich nicht produziert werden kann so ein Automobilindustrie Maschinenbau z.b. auch die sind eben sehr stark im Süden geclustert das könnte schwierig werden für diese Region da ist der Osten nicht so stark

00:13:59: getroffen der ist er so insgesamt sehr stark gemixt ich würde davon sprechen dass die Branchenstruktur vielleicht etwas resilienter ist ja also mit Schocks besser umgehen kann und das spricht für mich dafür dass dieser Aufruhr

00:14:13: Prozess ich eher sogar fortsetzen vielleicht sogar beschleunigen könnte je nachdem

00:14:18: das wird ja ohnehin eine ganz spannende volkswirtschaftliche Frage sein welche strukturellen Veränderung hat diese Krise zur Folge es ist ja nicht gottgegeben dass der Süden immer der wirtschaftliche Motor Deutschlands ist kann da durchaus auch mal Veränderung geben

00:14:32: wenn man sich mal so an die 60er 70er Jahre zurück geändert da hätte jeder gesagt das Ruhrgebiet ist die ist das Zentrum des des wirtschaftliche powerhouse in Deutschland

00:14:42: hat sich eben auch geändert und wenn wir jetzt vielleicht mal 30 Jahre in die Zukunft schauen.

00:14:47: Sagen dann alle der Osten ist doch das wo wo das wirtschaftliche powerhouse ist das kann der Entwicklung sein muss natürlich nicht aber es ist spricht im Moment jedenfalls einiges dafür dass der Osten besser durch die Krise.

00:14:59: Zumal ja auch z.b. die Infektionszahlen dort geringer sind noch ganz interessant.

00:15:04: Vielleicht sind die aus deutschen einfach von Natur aus nicht so kontaktfreudig oder so ok und Industrie.

00:15:16: Oder einen einen ein Wirtschaftszweig Industrie ist so ist eine deutsche Frage.

00:15:21: Ja das hat sich noch nicht in der Weise ausgebildet klar die die optische Industrie ist relativ stark was ganz interessant ist Berlin optische Industrie sind so.

00:15:30: Lindas und Halbzeit sowas

00:15:34: was aber ja interessant ist auch wenn wir uns Berlin anschauen Berlin ist eigentlich das deutsche Zentrum für Digitalisierung viele viele Tech Startups sind in diese Region gezogen und Berlin hat eben mittlerweile auch starke Ausstrahlung.

00:15:49: Auf das Umland willst gesprochen könnte man sagen in Berlin ist mittlerweile so Wirtschaft feindlich dass manche eben auch

00:15:56: rausgehen und davon profitiert gerade so eine Region Wiwi havelland-fläming z.b. die stehen ganz oben bei uns und alle Umlandgemeinden von Berlin also Brandenburg Marcel profitiert massiv Brandenburg hat dir jetzt auch das Tesla Werk

00:16:12: bekommen also Tesla wird sich dort auch Einsiedel auch sowas kann noch mal zusätzliche Effekt

00:16:17: bitte hervorrufen allein schon deswegen weil natürlich viele Fachkräfte dort hinkommen also das heißt im Richtung Digitalisierung Tech Industrie ist Deutschland insgesamt unterentwickelt aber da gibt's vielleicht im Osten sogar noch mehr Chancen als im Westen das dort mehr passiert.

00:16:33: Na okay verstehe ich.

00:16:37: Dann kommen wir zum Risikoprofil wie bewertet wir werdest du das also du sagst klar hör Rendite so war es schon immer.

00:16:45: Geht auch einher mit einem höheren Risikoprofil sowas auch schon immer.

00:16:49: Was siehst du als größten Risikofaktoren bei also Marke sind davon dass ich als Hamburger möglicherweise Ostdeutschland nicht so richtig gut kenne und du

00:16:58: als Kölner sogar noch richtig weit davon entfernt ist die musste einmal quer durch Deutschland um sozusagen irgendwo in Osten zu gelangen.

00:17:06: Was ist der größte Risikofaktor für für ein Investment in diese Region.

00:17:11: Also ich habe zumindest vier Verwandtschaft im Osten na das ist dann vielleicht schon mal ein Vorteil das ist auf jeden Fall eine Insider Vorteil

00:17:17: aber natürlich war man muss sagen das ist ein bisschen Spekulation was wir hier betreiben natürlich fundiert auf zahlen aber.

00:17:28: Teppich keine Gewähr dass ich das Fortsetzen dieser Art und Weise also vielleicht muss man muss man generell mal sagen ich glaube es gibt so ein paar etablierte Zentren wenn du in Invest mit in Hamburg machen kannst zu einem vernünftigen Einstiegspreis.

00:17:42: Spricht der überhaupt nichts gegen ja also ich kann mir nie ich kann mir wenigsten Arian vorstellen in denen wir sagen Hamburg ist in 20 Jahren nicht.

00:17:50: Ja ähnlich geht es vielleicht auch für münchen selbst wenn ringsrum bisschen Industrie weg fällt aber München als wirtschaftlich etablierter Standort wird auch in 20 Jahren relativ.

00:18:00: Ob das in Erfurt so ist oder ob das in Rostock so sein wird ist natürlich auf eine andere Frage was ist denn mit dem höheren Risikoniveau Betreuer.

00:18:09: Verbunden und dann gerade für Kleinanleger ist das natürlich ein ganz.

00:18:15: Mit den du genannt hast als Kleinanlegern empfehle ich immer schaut erstmal in eurem Umfeld da kennt ihr euch aus der kennt die auch die mikrolage also.

00:18:25: Das macht unheimlich viel aus aber wie gesagt für für diejenigen die im viel Geld übrig haben für die größeren institutionellen Investoren und so kann er sich das eben durchaus lohnen gerade wenn man eben diversifizieren kannst du sagen.

00:18:38: Ich kaufe mir eben

00:18:39: ein bisschen was im Osten damit ich an diese Entwicklung partizipiere aber natürlich muss man sich der Risiken bewusst sein es kann immer regionale Verschiebung geben

00:18:49: wir sehen jetzt ja gerade auch wie schnell sich auch Situation ändern können ne

00:18:54: also sag mal vor fünf Jahren hätte jeder gesagt deutsche Automobilindustrie ist super ist ein toller tolles Investment da kann man nicht viel falsch machen dann kam die dieselaffäre jetzt kommt Corona also na das sieht man auch wie schnell sich etwas ändern kann und ich glaube das muss uns allen auch Bewusstsein Investitionen sind

00:19:14: immer auch mit ein bisschen Risiko verbunden absolute Sicherheit gibt es nicht und dem muss man sich bewusst sein und dann entsprechend durch Diversifikation

00:19:21: eben versuchen diese Risiken beherrschbar zu machen was ihr insgesamt die Immobilienbranche auch noch mal für Deutschland als Standort wichtiger macht möglicherweise.

00:19:31: Und auch noch mal so den Ausbau was Breitband angebrannt Internet angeht oder Glasfaser Internet und wir noch mal.

00:19:38: Ins Zentrum des Interesses rücken könnte das ja vielleicht auch ein Standortvorteil ist vorbei wie es die Infrastruktur dort eigentlich im im im in Ostdeutschland müsste doch eigentlich relativ gut sein oder

00:19:49: genau also Breitbandausbau war tatsächlich mit einem Kriterium dass wir betrachtet haben in der in unserer Analyse zu den Aufsteiger Regionen das ist auch gemixt in Ostdeutschland aber die Region die wir da herausgepickt haben die haben in der Regel auch noch relativ

00:20:06: gute Abdeckung Netzabdeckung und das ist in der Tat ja auch indem elementare Infrastruktur heute.

00:20:14: Und das ist traurig dass wir das eigentlich nicht bundesweit einheitlich eine hohe Verfügbarkeit von schnellem Internet haben also dass das da das ist sicherlich ein Mangel

00:20:23: ja wobei das keinen ganz deutlich nur mindestens wäre so in Amerika gibt ja auch Bereiche wo sie Google inzwischen den ausbaut betreibt und da irgendwie die Immobilienpreise steigen nur dadurch dass sie sich da um den Ausbau von Glasfaser.

00:20:36: Bemühen insofern aber ja ich finde auch wir sollten vielmehr Verfügbarkeit haben nun hast du schon so oft gesagt ein Faktor den ihr mit betrachtet habt sag noch mal wo finde ich die Studie wenn es mich im Detail interessiert.

00:20:48: Genau also wir haben auf der iw-studie Homepage diese Studie abgelegt Aufsteiger Region in Deutschland go-east und die ist dort frei verfügbar kann man alles nachlesen und sich informieren.

00:21:03: Sehr gut ich verlinkt das natürlich auch in den Sonos oder in den Podcast Beschreibungen oder wo immer ihr dieses Stück konnten gerade konsumiert genau

00:21:15: möchtest du noch zum Thema aus Deutschland eine zusatzbemerkung machen oder haben wir alle wesentlichen Themen berücksichtigt.

00:21:24: Ich denke wir haben wir haben die wesentlichen Themen berücksichtigt man muss fairerweise natürlich sein es gibt auch einige Regionen die wir als handlungs Region in Osten definiert haben das ist leider auch der Fall gerade in Hand was Region heißt.

00:21:37: Handlungs Region heiß da muss man was tun damit die nicht wirtschaftlich Abrutschen das ist sowas wie in Sachsen-Anhalt zum Teil der Fall auch in den anderen Regionen also.

00:21:48: Worauf ich hinaus will ist Ostdeutschland scheint sich sehr stark auszudifferenzieren

00:21:52: und das ist vielleicht ganz spannend und auch in Osten haben wir teilweise das Problem dass ländliche Region die so ein bisschen weiter entfernt sind z.b. von Leipzig Dresden dann auch etwas abzurutschen drohen dann muss man

00:22:05: sprechend auch gegensteuern das ist eine gesamt wird gesellschaftlich Aufgabe glaube ich dass es darum gehen muss die Attraktivität ländlicher Regionen auch zu erhalten aber wie gesagt viele Städte gerade Mittelstädte holen sehr stark auf und das macht es eben spannend.

00:22:21: Dazu habe ich eine Frage hast du irgendwann mal ein Kriterium gefunden nachdem eine ländliche Region sowas wie eine Attraktivität erfährt also wenn ich mir als jemand der interessiert ist an einem Investment anschaue.

00:22:33: Gehe ich in die Region oder gehe ich nicht in die Region was ist aus deiner Erfahrung ist ja nun Ex.

00:22:40: Betrachtung über was ist ein guter Indikator für da gibt's wahrscheinlich eine Aufwertung.

00:22:44: Nee Didi also sagen wir die Nähe zu Großstädten ist schon wichtig ansonsten.

00:22:52: Würde ich davon ausgehen wenn die Infrastruktur soweit passt

00:22:56: die ländliche Region eben durch besondere Naturerfahrung glänzen kann also Zugang zu bergen Zugang zu sehen Zugang zum Wasser allgemein dann ist das natürlich interessant dass ich glaube um so weiter die Digitalisierung voran.

00:23:11: Schreitet.

00:23:12: Umso mehr werden vielleicht auch kreative selbstständige die eben von überall wirklich arbeiten können sagt Mensch ich am am See lässt sich da auch wunderbar arbeiten.

00:23:22: Gewerkschaft der vielleicht auch vielleicht wär auch ne und und und ich glaube das sind dann schon Region die da die da.

00:23:29: Lugana aber es muss eben auch der Mix passendes muss halt die Infrastruktur letztlich vor Ort sein das müssen die Schulen vor Ort sein die Einkaufsmöglichkeit in R.

00:23:38: Bisschen was muss schon da sein aber ich glaube dass du Land landschaftlich reizvolle Standorte auf Dauer noch mehr Attraktivität erfahren werden.

00:23:47: Das auf jeden Fall ein guter Hinweis wenn man sich das selber mal gründen will was man glaubt dass eine aufstellfiguren sein kann vielleicht etwas wo man gerne irgendwie mal ein paar Tage oder so im Urlaub verbringen oder sowas genau

00:23:58: genau gut dann danke für die ganzen aufbereiteten Einblicke in eure Studie wie gesagt der Link

00:24:08: unten in den schon aus und wenn ihr eine Frage habt stellt sie uns gerne per E-Mail wir sammeln immer noch die Fragen für ein kleines Frage und Antwortspiel hier in unserem Podcast

00:24:18: und ich danke dir Michael und wünsche dir noch einen schönen Tag in Köln und ich würde sagen bis zum nächsten Mal bis zum nächsten mal was gut tschüss tschüss.

00:24:28: Music.