#274 Das neue Heizungsgesetz – was kommt da auf Investoren zu?

00:00:00: Diese Episode wird unterstützt von den Immobilienfreunden.

00:00:03: Du hast Erfahrungen gesammelt in Immobiliendeschäft, ob in Bayern holt?

00:00:07: In der Aufteilung im Handel oder im Neubau?

00:00:11: Dann könnte das hier genau das Richtige für dich sein!

00:00:14: Die Immobilient-Freunde sind ein Club, indem sich erfahrene Investoren und Unternehmer regelmäßig auf Events treffen – in Deutschland oder im Ausland – für einen echten Austausch auf Augenhöhe, gemeinsame Case Studies und gegenseitige Unterstützung.

00:00:29: Wenn du das suchst, findest du weitere Informationen auf immobilien-freunde.de.

00:00:34: und jetzt wünschen wir dir viel Spaß mit der Episode von heute!

00:00:56: Was sind die Kernpunkte des neuen Gebäude Modernisierungsgesetzes?

00:01:00: Was bedeutet die Biotreppe und mit welchen Mehrkosten ist dies verbunden.

00:01:04: Welche Mehrkosten kommen auf Vermieter zu, wie ist das Gesetz im Ganzen zu beurteilen und was ist Investoren zu raten?

00:01:12: Die Antworten auf all diese Fragen und einige mehr findest du in dieser Episode der Eins Erlage!

00:01:16: Und nun wünschen wir dir spannende Insights und gute Unterhaltung.

00:01:19: viel Spaß.

00:01:24: Gemeinsam mit den Immobilienfreunden, dem exklusiven Club für Immobilie-Investoren und Unternehmer präsentieren wir euch die Eins A Lage.

00:01:33: Das ist der Podcast um sich wissenschaftlich fundiert und unterhaltsam über neue Trends, ökonomische Einordnungen und Strategien rund um die Immobilianwelt zu informieren!

00:01:42: An den Mikrofonen sind eure Volkswürde.

00:01:44: Prof.

00:01:44: Dr.

00:01:44: Michael Vogtländer vom Institut der Deutschen Wirtschaft und haukewartender Projektentwickler aus Hamburg – das bin ich Moin und herzlich willkommen hier bei uns in der einst A-Lage, der Immobilien Podcast.

00:01:54: Und heute wir haben es schon so oft angekündigt geht's um das Heizungsgesetz.

00:01:57: da gibt es eine neue Vorlage und Michael hat mir gerade im Vorgespräch schon verraten du wirst dir Robert zurückwünschen aber dazu kommen wir ganz genau jetzt mal mit den Inhalten und zwar brauchen wir dazu natürlich ich habe ihn gerade schon angeteasert er hat mir vorgespricht heißt auch da ist wieder da.

00:02:14: Gott sei Dank Professor Dr.

00:02:15: Michael Vogtlerner vom Institut der deutschen Wirtschaft.

00:02:17: Moin lieber Michael

00:02:19: Hallo Hauke grüß dich.

00:02:20: So, der Kabinettsentwurf des Gebäudemodernisierungsgesetzes.

00:02:24: Alleine auch dieses Wort ist wieder wunderbar!

00:02:27: Lass uns da direkt tief einsteigen.

00:02:29: was sind die Kernpunkte des Gebäusermodernisationsgesetzes?

00:02:35: Was steckt

00:02:36: drinnen?!

00:02:36: Ja,

00:02:37: also Kernstück ist natürlich die Streichung dieser sixty-fünf Prozent Vorgabe.

00:02:43: Wir haben darüber ja schon intensiv gesprochen in den letzten Staffeln.

00:02:48: da gab es das neue Heizungsgesetz was nie so hieß aber immer unter dem Namen firmierte und das sah eben vor wenn man eine neue Heitzung einbaut dann muss sie zu sixty-fünf Prozent über erneuerbare Energien funktionieren.

00:03:02: Das heißt, wenn man eine Gasheizung einbauen wollte, dann musste man eben dafür sorgen dass entweder einen Teil auch mit Biogas funktioniert oder man eben eine zusätzliche Wärmequelle einbaut, etwa eine Wärmepumpe- oder Solartermie.

00:03:17: Diese Vorgabe war ja sehr umstritten weil sie auch dazu führte dass wenn man nicht den entsprechenden Sanierungsgrad erfüllt er oftmals zusätzlichen energetische Sanierung durchführen muss.

00:03:28: Das hat ja zu sehr großen Verdruß geführt.

00:03:32: Es gab sehr große Proteste auch gegen das Heizungsgesetz und viele sagen eigentlich war es der Anfang vom Ende der Ampel-Regierung, weil der Protest eben sehr groß war.

00:03:42: Und gerade eben viele Menschen in ländlichen Regionen mit dem alten Einfamilienhaus gesagt haben jetzt muss ich das ganze Haus sanieren nur damit ich eine Wärmepumpe einbauen kann.

00:03:51: und das rechnet sich doch alles nicht.

00:03:53: Und deswegen war das von vornherein ein großes Thema und die CDU hatte dann ja versprochen, wir schaffen es ab.

00:03:59: Das hat man jetzt tatsächlich gemacht.

00:04:01: also diese Technologieoffenheit ist jetzt drin aber Es gibt so ein paar Haken und Ösen.

00:04:08: Und ich glaube, darum wird es heute auch gehen.

00:04:11: Also grundsätzlich kann man jetzt wieder alles einbauen.

00:04:14: Man kann also auch einen Gasheizung einbauten, man kann sogar eine Ölheizungen einbauern wenn man möchte.

00:04:21: aber ist es so dass es eben Anforderungen gibt.

00:04:25: Das Eine ist das man bei fossilen Brennstoffen zukünftig Bio, also erneuerbare Energien beimischen muss.

00:04:35: Das heißt stufenweise muss man die sogenannte Biotreppe gehen und letztlich den Anteil erneuherbarer Energien schrittweise erhöhen.

00:04:44: das ist das eine was jetzt eben sehr wichtig wird und das andere ist worüber glaube ich auch viele Vermieter noch stolpern werden.

00:04:53: Das ist das zukünftig wenn ich eben fossile Energien nutze die mehr Kosten daraus zwischen Vermieter und Mieter geteilt werden müssen.

00:05:04: Das heißt, ich muss einen Teil der Heizkosten des Mieters übernehmen was ja bisher völlig undenkbar ist.

00:05:12: aber zukünftig ist das eben der Weg.

00:05:15: Und ja... Ich habe schon gesagt Hauke wird sich den Robert zurückwünschen.

00:05:21: Soweit sind wir jetzt noch nicht.

00:05:22: Aber es ist schon interessant also der Norm-Kontrollrad Gremium, dass sich alle Gesetze auch auf Handhabbarkeit und Verständlichkeit durchschaut.

00:05:35: Und die haben sehr vernichtend über dieses Gesetz geurteilt und gesagt das wird ein wahnsinnig bürokratisches Problem.

00:05:41: und ein großes Problem da kommen wir gleich noch zu ist gerade diese mögliche Aufteilung zwischen Mietern und Vermietern.

00:05:49: Okay

00:05:49: steht was drin?

00:05:50: Über die Art und Weise wie das denn gemonitort und kontrollt werden soll oder Dass das worüber wir denn später noch sprechen.

00:06:01: Na ja klar, du musst das nachweisend im Prinzip und es ist natürlich ein Problem also Du musst ab zwanzig ab zwanzigneunzwanzig muss man anfangen, diese Biotreppe zu gehen.

00:06:16: Das heißt du musst kontinuierlich erneuerbare Energien zuführen.

00:06:20: Das heisst zum Beispiel Biogas musst Du verwenden, zehn Prozent Biogaz und da ist natürlich schon das erste Problem wie weiß ich das jetzt nach?

00:06:27: Und dann kann es natürlich sein dass der Mieter dann klagt und sagt hat er überhaupt so viel Biogass verwendet.

00:06:33: also das is natürlich schon etwas was dann im Zweifelsfall nachgewiesen werden muss.

00:06:38: Das ist also schon mal eins der Themen.

00:06:41: Und dann kommt eben noch hinzu, aber da gleich mehr.

00:06:44: Dass du dann auch sagen musst was sind denn die daraus entstehenden Mehrkosten?

00:06:51: Wenn es nach einem einkladen Eilklagbarem Gesetz riecht, dann riech das zunächst einmal vor allen Dingen nach mehr nämlich nach mehr Kosten.

00:07:01: und diese Biotreppe... Also erklär vielleicht nochmal die Biotrepel Im Detail und dann kommen wir über auf die Verwaltung und den damit verbundenen Kosten.

00:07:11: aber zunächst einmal die Biotreppe heißt ganz genau

00:07:14: also die Biotreppe heisst Du hast eigentlich fossile Energien Aber du musst jetzt pö a pö etwas beimischen was eben erneuerbar ist.

00:07:24: das ist so ein bisschen wie beim tanken ja wir haben alle e zehn Und E-Zen bedeutet ja eben auch, da ist ein Teil Bioöl dabei.

00:07:32: Also kein reiner Kraftstoff in dem Sinne.

00:07:38: Das ist jetzt der Weg den man hier geht aber mit deutlich höheren Prozent setzen.

00:07:42: Wir haben beim Benzin sind es fünf oder zehn Prozent.

00:07:46: Hier starten wir schon mit zehn Prozent.

00:07:49: ab zwanzig neunundzwanzig Ab zwanzigg dreißig sind das dann schon fünfzehn Prozent ab zwanzigfünfunddreißig mindestens dreißig Prozent und ab zwenzigvierzig dann sechzig Prozent.

00:08:01: Und logischerweise, wenn wir Klimaneutralität haben wollen bedeutet das ich muss ab zwantigvierzig dann hundert Prozent erneuerbare Energien nutzen in meiner Gasheizung oder Ölheizungen, wenn ich sie denn da noch habe So und das ist natürlich schon auch mit zusätzlichen Kosten verbunden.

00:08:20: Also wenn wir jetzt Biogas nehmen, das kann man sich relativ leicht vorstellen.

00:08:24: es gibt also Biogaz was aus Abwärme teilweise entsteht oder beispielsweise wenn ich jetzt... Was ist denn Dunken zum Beispiel nutze?

00:08:37: Und daraus des Gas entstehen lasse ich bin ja kein Physiker, Chemiker.

00:08:44: Dann kann ich eben so Biogas erstellen ist aber noch relativ selten.

00:08:48: Aber Biogaststoffe sind aktuell etwa twenty-fünf Prozent teurer.

00:08:53: Das heißt wir haben typischerweise neun Cent pro Kilowattstunde bei normalem Gas und zehn bis eher dreizehnt Cent bei Biogaz.

00:09:02: So natürlich bedeutet das auch wenn jetzt die Nachfrage nach Biogass steigen würde und das Angebot nicht entsprechend mitwachsen kann, könnten die Kosten natürlich noch deutlich stärker steigen.

00:09:13: Eine andere Möglichkeit ist Grün-Wasserstoff beizumischen.

00:09:17: Grüne Wasserstoff – das wissen wir aber auch – ist natürlich sehr teuer und knapp.

00:09:23: Wir wollen ja eigentlich in der Stahlindustrie beispielsweise zukünftig auf grünen Wasserstoff gehen.

00:09:30: Man stellt schon fest, ist es relativ schwierig den Umstieg zu schaffen.

00:09:33: Auch bei Flugzeugen ist das so die Idee weil man eben nicht solche Batterien schaffen kann.

00:09:39: Das heißt man kann davon ausgehen wenn man grünen Wasserstoff jetzt verheizen möchte.

00:09:42: Es wird auch ein relativ teurer Kraftstoff sein.

00:09:46: also meine Kollegen haben mal eine Diskussionspapier gemacht und haben berechnet was bedeutet dieser erste Schritt?

00:09:54: bis zwanzig dreißig in?

00:09:56: welche Zusatzkosten entstehen alleine da?

00:09:59: Und die kommen beim typischen Gasheizung auf etwa Zusatzkosten von ... ... und bis zwanzig, fünfunddreißig könnten das drehundertfünfzig Euro pro Jahr sein.

00:10:12: Aber es kann natürlich noch weitere Preiszuschläge geben also alleine dafür dass ich eben diesen WG und entsprechend Biokraftstoffe mit beimische.

00:10:24: Wahrscheinlich ist das meiner kompletten Unkenntnis geschuldet, aber gleiß mich mal auf Bioöl.

00:10:30: Du

00:10:30: fragst jetzt was?

00:10:31: Das ist eigentlich so dieses gleiche Thema wie mit den synthetischen Kraftstoffen.

00:10:38: Ja du kennst diese Diskussion vielleicht von dem von den Autos wo ja auch immer gesagt wurde naja wir können elektrifizieren Aber vielleicht könnten wir doch unsere autos einfach weiter nutzen wenn wir in der Lage sind synthetische Kraftstoffe zu herzustellen, also Kraftstoffe die letztlich gar kein CO² verursachen.

00:10:59: Das ist eine technische Diskussion.

00:11:02: ich glaube das ist möglich aber es ist eben zu absurd hohen Kosten aktuell möglich.

00:11:07: weshalb eben viele sagen dass wird nie ne Praxislösung sein.

00:11:11: Also wenn ich mit meinen Kollegen hier aus der Energiewirtschaft und Umweltwirtschaft diskutiere die sagen auch das wird sich nicht so rentabel darstellen lassen, aber es ist eine theoretische Möglichkeit.

00:11:23: So und das ist jetzt eigentlich ein Thema wo man dann schon sagen muss naja Jetzt verlangst du dass diese teuren Kraftstoffe irgendwann beimischt.

00:11:33: Aber du suggerierst dir eigentlich eine Technologieoffenheit.

00:11:36: Das heißt wenn man sich nicht ordentlich mit dem thema vielleicht beschäftigt wird man jetzt auf ne Gasheizung setzen Und sich dann irgendwann wundern Dass es hier erhebliche mehr Kosten gibt.

00:11:45: und das is eigentlich das Problem.

00:11:48: Und was man eben auch sagen muss, es ist ja nicht nur so dass du die Mehrkosten aufgrund der Biokraftstoffe hast sondern es kommen weitere Kosten hinzu.

00:11:59: Man geht davon aus das die Netzentgelte steigen werden.

00:12:02: Netzentgelte einfach deswegen wenn mehr Menschen eine Wärmepumpe benutzen Wenn mehr Menschen Fernwärmen nutzen dann werden weniger Menschen die Gasnetze benutzen und das heißt er Preis für die Nutzung dieser Netze wird entsprechend pro Kopf steigen.

00:12:17: Das ist das, was eben über die steigenden Netzentgelte passieren wird.

00:12:21: und das zweite ist dass wir natürlich auch eine CO-Zweisteuer haben.

00:12:25: Die CO-Zeuesteuer sollte eigentlich kontinuierlich steigen und auch das verursacht natürlich mehr Kosten wenn du eben die fossilen Brennstoffe weiter nutzt.

00:12:37: Genau, Thema Mehrkosten Das ist ja jetzt der alles entscheidende Punkt.

00:12:42: Eure Kollegen haben dazu schon gerechnet, du hast jetzt absolut Zahlen genannt.

00:12:47: Hast du dazu auch eine Prozentzahl?

00:12:48: Also was kommt an Mehrkosten auf ein Vermieter zu?

00:12:52: und hattest Du jetzt schon beantwortet wie eigentlich der Nachweis anzutreten ist?

00:12:57: also Wie kann ich als Vermietter das ganze Thema nachweisen oder bleibt das Gesetz dazu im Wagen?

00:13:04: Der Vermieter muss die zusätzlichen Kosten bei Nutzung einer fossilen Heizung mit dem Mieterteilen.

00:13:16: Diese zusätzliche Kosten sind drei Quellen, gerade die CO-Steuer.

00:13:21: Das heißt, ich baue eine neue Gasheizung ein.

00:13:24: Auch wenn ich einen hohen Energieeffizienzgrad habe, muss ich dann zukünftig die Hälfte der CO-Steuer zahlen.

00:13:31: Ich muss die hälfte des Netzentgeltes zahlen und ich muss eben die Hölfte der Mehrkosten durch die Biokraftstoffe zahlen.

00:13:41: Das ist das, was passiert und es gibt jetzt erste Rechnungen.

00:13:44: Also unsere Rechnung waren noch nicht nach diesem neuen Kabinettsentwurf.

00:13:48: Das war quasi nur die Mehrkosten, die dadurch entstehen, dass ich diese Biotreppe gehe also die dreihundertfünfzig Euro bis für ein zwei Personenhaushalt bis zum Jahr zwanzig fünfund dreißig.

00:14:01: Es gibt jetzt so eine neue Rechnungs von Finanztipp.

00:14:04: Die gehen von einem Verbrauch von zehntausend Kilowattstunden Gas aus typische verbraucht für eine Familie.

00:14:12: so und wenn ich jetzt diese diese zusätzlichen Kosten berücksichtige dann muss der Vermieter davon zwei hundert fünfund siebzig Euro jährlich bezahlen.

00:14:22: Und das ist durchaus Signifikant.

00:14:25: ja Es ist natürlich ein Bruch auch mit der bisherigen Logik, dass der Mieter eben seine Heizkosten selber trägt.

00:14:32: er muss jetzt hier die Kosten mittragen und das sind wie gesagt am Anfang zweihundertfünfundsiebzig Euro.

00:14:38: Das kann eben deutlich mehr werden Und natürlich hat das dann auch ein Impact, dass heißt ich muss als Vermieter quasi mit kalkulieren Wie werden sich denn diese kosten kategorien entwickeln?

00:14:53: Also möglicherweise ist es aktuell günstig, eine Gasheizung einzubauen.

00:14:57: Aber unter Berücksichtigung dieser Kosten kann's dann doch sein dass ich sage okay eigentlich müsste ich doch die Wärmepumpe aber Ich mach das natürlich vor dem Hintergrund Dass ich ja gar nicht gerichtlich weiß.

00:15:09: wie entwickeln sich denn die Preise für diese Biokraftstoffe und Wie entwickeln Sie sich den die Netz entgelte?

00:15:16: Und auch die CO zwei Steuer auch Das Ist Natürlich ein Verbankspiel.

00:15:21: Wir erleben gerade ja, dass die Regierung sagt naja weil die Energiekosten doch so hoch sind setzen wir im nächsten Jahr die CO-Steuererhöhung aus.

00:15:31: So und wird es natürlich völlig absurd dann zu kalkulieren wie geht das bis zwanzig fünfunddreißig weiter?

00:15:38: also das ist sicherlich eines der großen Probleme diese Unsicherheit.

00:15:42: aber jetzt kommt eben das was was den Normenkontrollrad auch beklagt und worauf du schon ein bisschen hingewiesen hast.

00:15:49: Du musst ja mit der Nebenkostenabrechnung das Auseinanderklammü sein.

00:15:53: Was ist das Netzengeld?

00:15:54: Was sind die Kosten für die Biokraftstoffe und was sind die kosten für CO-Zwei, und das musst du dann ja sauber auseinander klammüsern.

00:16:02: So kann sich eben vorstellen dass das total streitanfällig wird also das sauber aufeinander zu dividieren.

00:16:08: Was sind da die tatsächlichen Kosten?

00:16:10: Das wird nicht ganz einfach!

00:16:12: Und da wird es sicherlich neben Kostenabrechnerosins ohnehin schon Riesenthema Und das wird sicherlich nochmal wilder.

00:16:21: Also wir erleben auf jeden Fall, dass in Deutschland mal wieder Vorreiter ist um für Eigentümer von Immobilien einen rechtlichen Rahmen zu setzen mit dem man planen kann auch langfristig weiß was auf ein zukommt.

00:16:36: Man hat ja eine gewisse Sicherheit.

00:16:38: Man braucht sich also eigentlich völlig klar ich kann mich hier frei entscheiden und frei entfalten und Ich habe eine Sicherheit als Das hört sich nach einem großen Mux an, oder?

00:16:50: Wie ist das Gesetz zu beurteilen deiner Meinung nach.

00:16:53: Näh noch wilder wird es ja eigentlich weil in der Debatte ist ob das was das Kabinett jetzt beschlossen hat überhaupt verfassungsgemäß ist.

00:17:04: Weil das Bundesverfassungsgericht hat irgendwann geurteilt Klimaneutralität ist als Ziel gesetzt und du darfst mit einem Gesetz nicht hinter den bisherigen Stand zurückfallen.

00:17:15: So und jetzt kann man eben sagen, na ja mit dem jetzigen Gesetz fall ich eigentlich hinter das vorherige Heizungsgesetz zurück.

00:17:23: Deswegen würde es sicherlich auch Verfassungsbeschwerden geben.

00:17:26: Und dann ist eben die Frage was gilt dann?

00:17:28: Ja und dann fällt man möglicherweise wieder zurück auf das alte Gesetz.

00:17:32: also auch das ist einfach natürlich Chaos.

00:17:37: Also die Unsicherheit nochmal potenziert.

00:17:39: Ich würde sagen dass das Gesetz ist einfach insgesamt problematisch.

00:17:44: Die Technologieoffenheit ist ja grundsätzlich gut, aber die Rahmenbedingungen sind jetzt natürlich völlig würr.

00:17:52: Also dass man jetzt sagt okay es ist alles Technologie offen du darfst einbauen was du willst Aber wenn du das eine machst kriegst Du eben höhere Kosten die du zahlen musst Und eigentlich weiß keiner so genau, wie das weitergeht und von daher ist es glaube ich wirklich problematisch.

00:18:09: Es widerspricht natürlich auch irgendwo... Wir haben viel über das Thema Emissionseffizienz schon gesprochen.

00:18:16: Emissionseffizienzen bedeutet Ich schaue eben vor allen Dingen darauf, dass sich nicht den Energieverbrauch wahnsinnig runterbekomme sondern ich schau vor allem darauf, die Immobilienutze und dazu gehören eben auch Heizungen, die erneuerbare Energien nutzen.

00:18:33: Und insofern dass man da jetzt so stark von weg geht und eigentlich formal jetzt auch Möglichkeiten wieder schafft fossile Energien zu nutzen, die dann aber durch die Hintertür eigentlich wieder total unattraktiv macht ist eigentlich nicht konsistent.

00:18:52: also muss man einfach sagen das Das ist schon irgendwo Mox, der da gemacht wird.

00:18:59: Und insofern ist das Ganze schwierig und dass es eigentlich das ganz große Thema, die klare Linie fehlt.

00:19:07: Und das sehen wir jetzt ja eben auch bei der CO-Zweibesteuerung.

00:19:11: Ich würde sagen, die CO-zweibsteuerung ist eigentlich der Schlüssel für Klimaneutralität weil ich eben Handlungsspielraum habe und ich kann dann eben entscheiden wie ich mich verhalte.

00:19:20: aber wenn ich jetzt bei jeder Energieerhöhung dann sage, jetzt müssen wir es doch aussetzen.

00:19:26: Dann wirkt das natürlich nicht.

00:19:28: also du musst es eigentlich durchhalten.

00:19:30: der konsistente Weg wäre dann eigentlich zu sagen okay wenn jetzt eben eine energie krise ist und die kosten wirklich enorm nach oben gehen und dadurch auch die steuereinnahmen steigen dann verteil ich vielleicht wieder pro kopf um ja da können die leute selber entscheiden.

00:19:45: könnte so ein mobilitätsprämie geben oder ähnliches dass wer quasi konsistent?

00:19:50: Aber so ist es natürlich einfach unberechenbar und das macht's jetzt einfach schwierig.

00:19:56: Wie soll man sich denn jetzt verhalten?

00:19:57: Wie sollen wir eine rationale Entscheidung treffen vor dem großen Unsicherheit, die das ganze Thema auslöst?

00:20:04: Gut!

00:20:04: Das heißt wenn ich jetzt Investor wäre – theoretisch – hypothetischer Fall dann kann man eigentlich nur raten Verkaufen alles sofort verkaufen ab abverkauf sofort.

00:20:16: Alles weg damit.

00:20:17: das macht alles keinen Sinn mehr.

00:20:18: wenn du nicht eine Wärmepumpe einbaust dann ist alles irgendwie und es wird ja immer verrückter.

00:20:23: also Du hast schon bisschen rechten.

00:20:24: also so weit dass ich mir den Herrn Habeck zurück wünsche.

00:20:28: soweit geht's noch nicht aber Man kann auch nicht mehr wirklich davon sprechen, dass es hier eine rechtliche Grundlage gibt für etwas das wir dann sagen.

00:20:36: Ich habe hier eine Sicherheit für meinen Umfeld in den ich in Investitionen eine Immobilitätige oder?

00:20:42: Es ist also die Markteingriffe werden immer verrückter!

00:20:45: Ja ja... Das was man ja immer predigt ist, Investoren brauchen Planungssicherheit und vor allen Dingen Immobilieninvestoren.

00:20:55: Du investierst eben über einen langen Zeitraum du hast ein Planungshorizont von zehn, zwanzig, dreißig Jahren und dafür brauchst du eine gewisse Planung-Sicherheit.

00:21:03: Und die haben wir hier in diesem Feld eigentlich überhaupt nicht so.

00:21:06: aber nichtsdestotrotz man muss ja irgendwie mit umgehen Und ich würde sagen, grundsätzlich würde ich immer den Weg gehen schnell auf erneuerbare Energien zu setzen.

00:21:16: Weil das Thema Klimaneutralität kommt ja auch nicht mehr in Wärmepumpen gerade in Neubauten, gerade in sanierten Immobilien lassen sich ja auch gut umsetzen und es gibt eben auch die Förderung dafür.

00:21:28: also dass ist schon eigentlich der richtige Weg.

00:21:31: Schwierigkeit ist natürlich, das ist jetzt ein Thema... Das haben wir noch gar nicht hier aufgegriffen.

00:21:35: Aber es ist natürlich das Thema Fernwärme und das macht das Thema nochmal schwieriger!

00:21:40: Also im ländlichen Raum wird Fernwärke keine Rolle spielen.

00:21:46: aber du bist jetzt im Umkreis von Hamburg oder umkreis Köln und es gibt Pläne die werden ja irgendwann kommen dass die Fernwirme kommt Und da gibt es dann eben viele Gebiete, die als sogenannte Potenzialgebiete angekündigt sind.

00:22:03: Ein Potenzialebiet heißt das kann kommen, das kann aber auch nicht kommen und was alle nicht so richtig wissen wird es irgendwann einen Anschlusszwang geben.

00:22:13: also auch da bräuchte ist jetzt eigentlich mal echt eine Klarheit weil wenn es ein Anschlustzwang gibt Dann ist natürlich die richtige Strategie zu sagen okay ich halte jetzt durch vielleicht sollte ich dann auch wirklich solange die Gasheizung nutzen Und dann kommt irgendwann die Fernwärme und ich muss dran.

00:22:28: Wenn ich jetzt aber alles auf Wärmepumpe umstelle, und dann kommt der Zwang, die Fernwirme abzunehmen... ...dann wird es wieder schwierig!

00:22:37: Also das heißt da haben wir auch nochmal eine zusätzliche Unsicherheit.

00:22:42: Die Crux ist ja einfach bei der Fernwärke.

00:22:44: Fernwirme ist ja ohnehin relativ teurer Energieträger.

00:22:48: also wenn man mal so vergleicht was kostet Fernwürme?

00:22:50: Was kostet Gas?

00:22:51: Andere Sachen Stellt man fest, Fernwärme schneidet oftmals schlechter ab.

00:22:57: Und es ist natürlich so, FernWärme rechnet sich eigentlich nur dann, weil das ja auch ein Netz, wenn eben viele Menschen dieses Netz nutzen.

00:23:05: So und klar!

00:23:06: Ist es natürlich nachvollziehbar, wenn dann Stimmen laut werden?

00:23:10: Es müssen möglichst viele nutzen und das machen wir über eine Pflicht.

00:23:15: Aber dann sind natürlich die, die eigentlich eine andere Lösung für sich gefunden haben irgendwo die gekniffenen.

00:23:20: Also auch da bräuchten wir irgendwie möglichst schnell Klarheit.

00:23:24: aber nichts ist so trotz wie gesagt dort wo es möglich ist eigentlich frühzeitig erneuerbare Energien verwenden.

00:23:32: Die Chancen dass es langfristig günstiger sind als Gas und Öl sind relativ groß.

00:23:37: aber die ganz große Herausforderung bei dem ganzen Thema ist natürlich der ländliche Raum wo du eben mit Schrumpfung zu tun hast.

00:23:44: Und das ist glaube ich ein Thema, dass es ungelöst... Da ist es auch für Investoren schwierig.

00:23:49: also wenn du so mehr Familienhaus in einer strukturschwachen Region hast und jetzt vor der Wahl stehst soll ich investieren oder lass ich's lieber laufen?

00:24:00: da finde ichs wahnsinnig schwierigen Rat zu geben weil natürlich kann man sagen Wenn ich jetzt investiere habe ich natürlich größere Chancen, dass ich Mieter finde.

00:24:07: aber wenn insgesamt wenig Mieters sind und denen nicht bereits sind viel zu zahlen dann amortisiert sich das vielleicht auch nicht.

00:24:14: Also ich glaube, dass wird so die ganz große Herausforderung sein und ich glaube da werden viele Gebäude am Ende nicht saniert sein und man würde sich fragen was macht man mit denen?

00:24:25: Es gibt ja auch noch ein paar Folgefragen.

00:24:27: so das Thema.

00:24:29: selbst.

00:24:29: wenn ich einen Fernwärmen jetzt habe also in Hamburger Westen gibt es ein großes sind über zwei hunderttausend Handhaushalte angesprochen.

00:24:37: Die Fernwärme wird in einem fernwärmel geführten Kraftwerk hergestellt, das jetzt irgendwie seit den Sechzigerjahren mit Kohle läuft.

00:24:44: Es ist natürlich auch irgendwann die Frage ob da nicht irgendwie mal angesetzt werden muss um die Inputfaktoren mal CO² zu berechnen.

00:24:52: und ein Nachweis also das hat ja

00:24:55: gut.

00:24:56: Du sagst so deutlich möchte ich das nochmal ansprechen?

00:24:59: Die Wärmepumpe ist auf jeden Fall der richtige Weg.

00:25:04: gerade in Städten bin ich noch nicht so richtig davon überzeugt ehrlicherweise, weil damit einher geht ja immer die Notwendigkeit dass sich eine Lüftungsanlage habe.

00:25:12: Damit dich die Fenster nicht mehr aufreißen und vieles von der Wärme einfach auch dann in diesen hoch hoch Wärmeeffizienten Haus verbleibt So und Löcher in der Außenhaut sind Löcher im außen haut.

00:25:27: also Ich muss wenn ich so'n so'nen lüftung System habe, weil ich ne Wärmelumpel laufen habe Dann Also

00:25:35: Aber du brauchst ja nur einen Außengerät eigentlich.

00:25:38: Es geht

00:25:39: nicht um das Außengerät, es geht um die Lüftungsanlage, die ich brauche, um die Effizienz hochzukriegen weil ich kann ja nicht mehr die Fenster aufreißen.

00:25:45: Die Fenster aufeißen macht keinen Sinn, denn wenn ich eine Wärmepumpe habe dann hab' ich ein Wärmesystem, dass sozusagen die Wärme sehr fein granular einfällt über diesen Gaswärmetauschen und so und braucht dafür ein Lüftersystem.

00:25:58: Das Lüftingsystem braucht einen Zugang zur Außenhaut.

00:26:01: Liege ich falsch?

00:26:03: Da liegst du meiner Meinung nach falsch.

00:26:05: Du brauchst es nicht, also du brauchst natürlich etwas was die Wärme verteilt am besten eine Fußbodenheizung.

00:26:11: ja das funktioniert gut aber du brauchest nicht per se einen Lüftungsanlage.

00:26:15: Also das ist tatsächlich nicht der Fall.

00:26:18: Du kannst tatsächlich einfach des Gas die Gastherme quasi durch die Wärmepumpe ersetzen, das geht.

00:26:27: Nee

00:26:27: nee, du verstehst mich falsch!

00:26:28: Ich meine nicht die Verteilung der Wärme im Haus sondern die Lüftung im Haus.

00:26:35: ich soll ja möglichst nicht mehr die Fenster aufreißen.

00:26:38: Nein nein, das

00:26:40: ist aber nicht mehr das Thema.

00:26:41: tatsächlich.

00:26:42: also Die höhere und höhere mögen da intervenieren Aber das ist tatsächlich... Du kannst auch mit natürlich umso weniger, umso effizienter du lüftest, um so besser.

00:26:54: Aber es ist nicht per se so, dass du bei einer Wärmepumpe jetzt ein Lüftungssystem brauchst weil du die Fenster nicht mehr aufmachen darfst.

00:27:01: Also das ist tatsächlich nicht der Fall.

00:27:03: Das war früher bei den Passivhäusern so ein Thema und das müssen wir heute auch noch, wenn du wirklich diese hohe Energieeffizienz erreichen willst, dass Du das möglichst so machst bei der Lüfftungsanlage.

00:27:14: aber wir haben heute auch Möglichkeiten eine Wärmepumpe in Gebäuden mit Energieeffiziens C oder D einzusetzen.

00:27:22: also du kannst noch schlechteren Gebäuden, ist das eigentlich nur eine Form der Energieerstellung oder bzw.

00:27:28: der Wärmeerstellungen?

00:27:30: Aber klar umso besser die Sanierung oder der Sanierungszustand ist, um so wirtschaftlicher kannst du die Wärmepumpe nachher betreiben.

00:27:38: aber am Ende ist es natürlich ein Kosten-Nutzen-Analyse, die dahinter steht.

00:27:42: Aber dass du ne Lüftung jetzt unbedingt brauchst, das ist nicht der Fall!

00:27:46: Gut wieder was gelernt.

00:27:48: vielen Dank Entschuldigt mit meiner Unwissenheit.

00:27:50: Ich dachte nämlich so in Innenstädten, mit diesem ganzen Lärm und dann habe ich da diese Lüftungsanlagen was ja am Ende den Loch in der Außenhaut ist vielleicht nur die zweitbeste Idee.

00:27:58: aber

00:27:59: Du hast draußen natürlich dieses Außengerät und das kann tatsächlich Ärger verursachen.

00:28:03: also da sind auch besser

00:28:06: geworden.

00:28:07: Die sind auch Besser geworden.

00:28:08: genau Genau

00:28:10: wird alles besser Nur nicht die Gesetzeslage In diesem Sinne.

00:28:14: Vielen herzlichen Dank für dein Interesse da draußen.

00:28:17: Danke dir, Michael fürs Aufdröseln dieses Themas!

00:28:20: Für den Fall das wir eine Frage nicht beantwortet haben, beackert haben die du aber gerne beantworten möchtest dann bitte schreib mir gerne emailadresse findest du unten in den show notes und wenn es dir nichts ausmacht dann bitte abonnier uns.

00:28:31: komment hier uns egal wo du uns für Spotify Apple oder auch YouTube könnte deinen support gebrauchen das kostet dich gar nichts hilft uns aber wahnsinnig weiter.

00:28:40: vielen herzliche dank in diesem Sinne.

00:28:42: Wenn ihr mögt sehen, wenn nächste Woche dann auch noch ein Tag wieder für euch da.

00:28:44: Genießt den... Was haben wir denn jetzt?

00:28:47: Anfang ne Ende Mai!

00:28:50: Soweit ist es doch gar nicht.

00:28:52: Also alles Gute bis dahin.

00:28:53: Tschüss.

00:28:54: Tschüs zusammen.

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