#292 Der Zinsschock – was passiert jetzt mit dem Immobilienmarkt?

00:00:00: Diese Episode wird unterstützt vom Berglässig-Hotel Boden Mais.

00:00:04: Eigentumswohnung, Ferienwohnungen, Hotel?

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00:00:53: slash eins a Lage – jetzt wünschen wir dir viel Spaß mit der Episode von heute.

00:00:59: Der Zinschock, was passiert jetzt mit dem Immobilienmarkt?

00:01:03: Die Zinsen sind zuletzt deutlich nach oben gegangen getrieben von höheren Inflationserwartungen und geopolitischen Spannungen – was bedeutet das für den Immobilianmarkt?

00:01:12: Worauf muss man sich jetzt einstellen?

00:01:14: Und hier kommen die Fragen im Einzelnen!

00:01:17: Wir haben sich die Zinsen zuletzt entwickelt.

00:01:19: Was sind die Ursachen?

00:01:20: Wie sind die Perspektiven für die weitere Zinsentwicklung, was bedeutet der Zinsanstieg für den Wohnungsmarkt und was sind die Folgen für den Wohnungsbau?

00:01:30: Und natürlich zum Schluss – was bedeutet das alles für unsere

00:01:34: Anleger?!

00:01:34: Die Antworten auf all diese Fragen und einige mehr findest du in dieser Episode der Einserlage!

00:01:39: Und nun wünschen wir dir spannende Insights und gute Unterhaltung.

00:01:43: Viel Spaß!

00:01:48: Gemeinsam mit Berglässig-Hotel Bodemais, deinem Partner für Eigentumswohnung, Ferienwohnungen und Hotel präsentieren wir euch die Eins A-Lage.

00:01:58: Das ist der Podcast um sich wissenschaftlich fundiert und unterhaltsam über neue Trends ökonomische Einordnungen und Strategien rund um die Immobilienwelt zu informieren.

00:02:07: An die Mikrofonen sind für euch eure Volkshörte.

00:02:10: Prof.

00:02:10: Dr.

00:02:11: Michael Vogtgländer vom Institut der Deutschen Wirtschaft und Hauke Wankner Projektentwickler aus Hamburg.

00:02:15: Das bin ich.

00:02:46: Genau, also die Zinsen sind drauf.

00:02:48: Vielleicht lass uns mal ganz kurz schauen was ist da eigentlich passiert?

00:02:52: Wie haben sich die Zinzen zuletzt entwickelt?

00:02:54: Lass uns damit einsteigen, damit wir das ganze Mal nicht nur gefühlt betrachten sondern auch ganz realistisch.

00:03:00: Ja, ein bisschen aushöhlen würde ich da vielleicht einfach um darzustellen in welcher neuen Lage wir uns befinden.

00:03:07: Also wir haben alle natürlich noch im Kopf die Niedrigzinsphase, die so bis etwa zwanzig-zweiundzwanzig ging wo die Zinsen ja teilweise bei einem Prozent lagen.

00:03:16: Wir haben dann diesen Zinsschock gehabt, zwanzi-zweinzwanzich in der Folge auch des Ukrainekriegs aber auch nach wen von Corona sondern haben wir so eine lange Phase gehabt wo man eigentlich dachte naja okay die Zimsen sind jetzt vier, dreieinhalb bis vier Prozent.

00:03:31: Es geht irgendwann wieder runter.

00:03:33: Das ist aber nicht passiert sondern so nach etwa zwanzig, vierundzwanzig Mitte zwanziger sehen wir dass sich die Zinsen eigentlich ohne die Zinstruktur sich wieder normalisiert hat.

00:03:45: ja das heißt wir haben vorher eine Phase gehabt da waren kurz und langfristige zinsen relativ ähnlich.

00:03:50: Das sind immer so ein Indikator dafür dass die Zinnen auch wieder fallen werden.

00:03:54: Aber dann hat sich die Zinsstruktur wieder normalisiert, sprich wir hatten einen typischen Spread und man dachte eigentlich es geht so langsam.

00:04:04: Wir haben eine Seitwärtsbewegung bei den Zinsen und jetzt kommt neue Dynamik rein dass wir nämlich nach dem Ausbruch des Iran Kriegs sehen das die Zinzen hochgehen.

00:04:15: Das ist tatsächlich eine Entwicklung, die jetzt neuerdings ist.

00:04:19: Wenn wir jetzt alleine mal seit Mitte August schauen haben wir einen Anstieg um gut dreißig Basispunkte.

00:04:25: das heißt dass typische Darlehen zehn Jahre Zinsbindung kostet aktuell etwa vier Komma drei Prozent.

00:04:33: und wenn wir jetzt noch ein bisschen das weiten und sagen April dann stellen wir fest Naja es sind fast sechzig Basispokten anstieg und das ist natürlich schon ein ordentlicher Anstiege der eben auch manche Kalkulationen durcheinanderbringt und der natürlich für viele dann jetzt auch so ein Thema ist, wo auch wieder drüber nachgedacht wird doch mal Investition zu verschieben.

00:04:58: Und abzuwarten wird es nicht vielleicht besser

00:05:01: Gut, schlecht für diejenigen, die jetzt ihre Kredite rollen müssen weil sie nur für zehn Jahre abgeschlossen haben.

00:05:06: Da sehen wir natürlich auch die ersten Effekte aber du hast es schon gesagt nach dem Iran Krieg beziehungsweise im Iran Kriegs so richtig vorbei ist das alles ja noch nicht.

00:05:16: Lass uns mal auf die Ursachen schauen.

00:05:19: warum gibt es jetzt einen stetigen Aufwärtstrend für Zinsen?

00:05:23: Ist hier auch für die öffentliche Haushalte nicht gut?

00:05:26: also wenn man sich die Verschuldung gerade der europäischen Länder anguckt dann ist das ja in Wahrheit nicht so richtig, richtig.

00:05:34: Trotzdem passiert das?

00:05:35: Warum?

00:05:36: Ja ich glaube das eine ist natürlich der aktuelle Inflationsschock.

00:05:40: wir sehen ja die Zentralbanken haben auch die Zinsen wieder angepasst.

00:05:44: Das ist ne Reaktion auf höhere Inflationeraten.

00:05:47: Wir sind jetzt wieder bei der Prognose für dieses Jahr bei etwa drei Prozent Inflitionsrate.

00:05:53: Ursprünglich war er gedacht dass wir in diesem Jahr schon wieder an die zwei Prozent kommen.

00:05:58: Das heißt die Zentrallbanken reagieren.

00:06:00: Aber für den Kapitalmarkt ist es natürlich einfach so, wenn ich jetzt einen längerfristigen Kredit vergebe muss sich eben die zukünftige Inflation mit berücksichtigen.

00:06:09: Es gab lange Zeit die Erwartung dass die Preise für Rohöl wieder runtergehen.

00:06:14: das heißt die Terminotierung waren da eigentlich relativ

00:06:17: gut

00:06:18: und das ist aber tatsächlich nicht mehr der Fall.

00:06:23: Insofern ist einfach diese Entwicklung auch eine Reaktion auf wieder höhere Energiepreise, höhere Inflationsraten die man unterstellt und natürlich hängt vieles mit dem zusammen was da im Nahen Osten passiert.

00:06:38: Die Straße von Hormuz ist zu wir sehen aber jetzt auch dass die Hutis andere am Roten Meer auch aktiv sind auch dort Lieferwege schwieriger werden.

00:06:48: also all das ist sicherlich schwierig betreibt die Inflationserwartung.

00:06:54: Es gibt aber noch mehr Gründe, warum wir auf einmal höhere Zinsen haben.

00:07:00: Ein Punkt hängt auch mit KI zusammen und das ist ja ganz spannend!

00:07:05: Das ist so ein Sonderthema.

00:07:06: es gibt jetzt die letzten Wochen vermehrte Berichte Die Welt geht unter, KI löscht uns alle aus etc.

00:07:16: Da kann man ja vortrefflich darüber diskutieren was dahinter steht.

00:07:19: Aber es deutet natürlich auch an, wir gehen in der KI-Technik einfach einen Schritt weiter.

00:07:25: Und die Erwartung neben der Auslöschung der Menschheit ist natürlich auch das KI unsere Produktivität deutlich nach oben treiben wird.

00:07:34: Das heißt, wir werden deutlich produktiver und Produktivitätsfortschritte bedeuten natürlich auch Wachstum.

00:07:41: Und es ist am Kapitalmarkt natürlich immer so, du kannst dir überlegen wie verwende ich mein Geld?

00:07:46: Entweder ich investiere es weil ich eine gute Idee habe oder ich verleihe es eben.

00:07:51: Wenn es mehr Menschen am Kapitalmarkt gibt, die sagen das lohnt sich total in KI zu investieren.

00:07:57: In Rechenzentren zu investiren dann wird's für die Geld brauchen natürlich schwieriger weil im Zweifel die Anforderungen steigen.

00:08:05: also dass heißt dieser KI-Boom hat eben auch Auswirkung auf die Renditen an den Anleihmärkten und treibt ihn nach oben bei quasi die Verwendungsmöglichkeit oder die Alternative zum Geld anlegen, sicheren Anlegen ist eben attraktiver geworden nämlich Geld in den Aktienmarkt in KI zu investieren.

00:08:25: Das ist der zweite Punkt.

00:08:27: und der dritte Punkt das ist natürlich das Thema Staatsverschuldung.

00:08:30: Und wir kommen zunehmend in die Situation dass die Staaten höhere Schulden Quoten haben und damit eben auch zunehmend die Kreditwürdigkeit stärker in Frage gestellt wird.

00:08:43: Und der Staat, einfach weil er mehr Emissionen macht an den Kapitalmärkten höhere Zinsenzahlen muss.

00:08:51: Also umso mehr Geld du haben möchtest, um so mehr musst du letztlich dafür bezahlen, um dafür Leute zu gewinnen.

00:08:57: Das sehen wir in Deutschland, das sehen aber natürlich auch in Frankreich und vor allen Dingen in den USA.

00:09:02: Und diese ganzen Staatspapiere hängen natürlich mehr oder weniger zusammen, weil sie als Substitute fungieren.

00:09:08: Wir sehen jetzt der amerikanische Staat muss mittlerweile für längerfristige Staatsanleihen über fünf Prozent Zinsen zahlen und das wirkt sich eben auch auf die europäischen Staatspapiere aus.

00:09:21: Insofern hat das Thema Staatsverschuldung auch ein Grund und umso höher sind die Staatsschulden Umso größer ist auch die Wahrscheinlichkeit, dass wir wieder auch Inflation haben.

00:09:32: Weil der Staat im Zweifelsfall derjenige ist, der von Inflacion am meisten profitiert.

00:09:37: Also das sind zumindest mal so drei Argumente für höhere Zinsen und warum letztlich wir diesen Anstieg erlebt haben.

00:09:46: Aber die Zentralbanken, also die Zinspulsgeber sind ja nun von den Staaten getrennt.

00:09:53: Das ist richtig, das ist richtig.

00:09:54: Aber die reagieren natürlich auf Inflationstendenzen und ich meine wir sehen in der US-amerikanischen Politik dass es mit untermassiven Einfluss auch gibt auf die Zentralbank.

00:10:07: also Trump macht ja Druck und sagt Der faire Zins für den USA ist doch ein Prozent und senkt jetzt endlich bald die Zinsen.

00:10:17: Das ist natürlich schon etwas, was du dann einpreisen musst.

00:10:19: Es ist ja immer wenn du langfristige Papiere kaufst, musst du eben auch langfristig Erwartungen haben.

00:10:25: wie geht denn das weiter?

00:10:27: und da ist die Chance schon da dass die Inflation angeheizt wird und das musst du irgendwo mit einpreisten zumindest in den USA aber letztlich auch in Europa.

00:10:37: es gibt dir auch viele die sagen wir machen die Transformationen natürlich steigen die CO-Preise die Energiepreise all das muss steigen Und es wäre ja vielleicht auch sinnvoll, ein bisschen mehr Inflation zuzulassen damit das Ganze nicht so schmerzhaft wird.

00:10:51: Bedeutet aber auch ich muss es eben auch in den Zinsen mit einkalkulieren.

00:10:56: Gut!

00:10:56: Das war das Stichwort.

00:10:57: die weitere Zinsentwicklung ist die große Frage.

00:11:01: du sagst nun also mehr Ininflation ist erwartbar?

00:11:05: Damit ist höhere Zins Erwartung folgerichtig.

00:11:11: Das ist allerdings in Übrigen auch eine starke Abweichung von deinem üblichen Optimismus, wahrscheinlich seitwärts und langfristig eher runter.

00:11:19: Wir haben jetzt Achtung hört-hört!

00:11:21: Hier gibt es eine Veränderung der Vorzeichen in der Analyse des Profs.

00:11:27: Sag mal was ist die Perspektive für die weitere Ziensentwicklung?

00:11:30: Also du verlässt hier deinen Mantra das heißt Du musst in der Basis erschüttert worden sein wovon?

00:11:36: Nein, das ist ja einfach die Realität.

00:11:37: Also ich habe jetzt die Zinsentwicklung beschrieben wie sie eingetreten ist.

00:11:43: und jetzt ist die Frage Wie geht es langfristig weiter?

00:11:47: Es ist schon interessant also wenn man sich jetzt die Terminotierung anschaut.

00:11:51: Also du kannst ja auch Staatspapiere und andere Papiere in der Zukunft dir kaufen, und du erkennst dann an den Kursentwicklungen bzw.

00:11:59: diese Terminotierung was ist denn die Erwartung des Marktes?

00:12:02: Und der Markt sagt jetzt erstmal naja kurzfristig wird sich das auch nicht ändern.

00:12:06: wir bleiben jetzt erst mal auf dem Niveau also auf diesen neuen höheren Niveaux.

00:12:11: Interessant ist aber Wir haben wieder eine Situation bei den Zinsen dass es kaum Unterschiede gibt zwischen fünf Jahre Zinsbindung.

00:12:20: Das ist immer so der Hinweis.

00:12:23: Mittelfristig könnten die Zinsen schon fallen und ich glaube auch, dass viele im Markt davon ausgehen, dass das jetzt nicht dauerhaft zu sein wird.

00:12:33: Aber solange eben zum Beispiel diese Straße von Hormuz gesperrt ist, solange dieser Konflikt in Iran möglicherweise mit den Hutis oder Auch der Ukrainekrieg anhält, solange gibt es da nicht wirklich Entspannung an den Energiemärkten.

00:12:49: Also ist es doch vollgerichtig von höherem Inflation auszugehen.

00:12:52: und wenn das gelöst wird dann kann es durchaus ja auch eine Entspannung geben.

00:12:58: aber es ist natürlich so dass wir einfach in einem Jahrzehnt sind das nicht so ganz einfach ist und wir kommen von einem Konflikt zum nächsten Und es werden nicht wirklich Konflikte gelöst und ich glaube daher kommt auch so ein bisschen Pessimismus vielleicht bei mir, aber vor allen Dingen in den Märkten.

00:13:16: Ich glaube schon mit Blick auf die nächsten drei bis fünf Jahre werden wir wieder niedriges Zinsniveau haben.

00:13:23: Aber das ist natürlich jetzt ein bisschen hin.

00:13:26: Wir sind jetzt erstmal in dieser neuen Realität und da muss man natürlich einfach sagen höherer Zins tut einfach auch weh

00:13:34: Ja und es wirft natürlich auch viele, wenn wir uns mal so den juristischen Blick zu eigen machen.

00:13:42: Und das Heckwasser anschauen und was in der Vergangenheit für Projekte hinter uns liegen.

00:13:47: die werden demnächst alle rollen müssen also keiner von denen hat fünfundzwanzig Jahre abgeschlossen oder die wenigsten so dass heißt es wird wirklich da Das wird folgen haben, das ist nämlich genau die Frage.

00:14:00: Also was bedeutet das jetzt für den Zinsanstieg?

00:14:04: Was bedeutet dieser Zinsanstieg für den Wohnungsmarkt?

00:14:07: Wird es jetzt noch weiter klemmen, wird es noch mehr Projektentwickler und Bestandshalter und ich weiß nicht was aus dem Markt spülen weil sie eine Kalkulation gemacht haben, die ein bisschen zu eng war.

00:14:17: oder was passiert jetzt

00:14:18: also auf den wohnungsbau?

00:14:19: das machen wir vielleicht gleich separat.

00:14:20: ja

00:14:21: wohnungsmarkt habe ich gesagt.

00:14:26: Also wir müssen einfach sehen, dass haben wir bei unseren Untersuchungen zum Erschwinglichkeitsindex schon immer gesehen.

00:14:33: Der Markt ist extrem zinssensitiv und das gilt natürlich gerade für die privaten Hauskäufer.

00:14:39: Die müssen kalkulieren.

00:14:40: Wir haben diesen Zinsschock ohnehin.

00:14:42: Wir haben natürlich gesehen, dass die Einkommen sich etwas schneller entwickelt haben.

00:14:46: Das macht die Leistbarkeit auch ein bisschen erhöht.

00:14:48: aber da wird natürlich durch so einen Zinssprung Da reichen dreißig Basispunkte auf auch aufgezehrt.

00:14:56: Was ich jetzt erwarte ist, dass die Nachfrage tatsächlich nachlässt.

00:15:01: Die Frage ist was macht das mit den Preisen?

00:15:04: Und ich könnte mir schon vorstellen, dass wir jetzt so eine kleine Pause in der Preisentwicklung einsetzen.

00:15:09: Also wir haben das schon im zweiten Quartal jetzt erlebt als Folge des Iran-Konfliktes, dass die Preisen nur noch langsam gestiegen sind und ich könnte mehr vorstellen, daß es so weitergeht, dass eben die Preisentwickelung insgesamt etwas langsamer vorangeht vielleicht sogar ein kleiner Preisrückschlag drin ist.

00:15:28: ja also im Bestandsmarkt aber vor allen Dingen wird es wieder weniger Transaktionen geben.

00:15:33: Denn es gibt die einen, die sagen, warum soll ich jetzt meine Immobilie günstiger verkaufen?

00:15:39: Weil die Perspektiven für den Wohnungsmarkt sind doch eigentlich intakt.

00:15:43: Also warum soll Ich jetzt verkaufen.

00:15:44: und die anderen die sagen aber zu dem Zinsen kann ich mir das nicht leisten.

00:15:47: Das heißt wir werden zumindest so lange dieses Zinsniveau anhält und es nicht eine Gewöhnung daran gibt, wird da nicht viel passieren.

00:15:56: Es ist natürlich auch bitter für all diejenigen, die jetzt gesagt haben schon, wenn der Mietwohnungsmarkt ist so teuer, dann kaufe ich mir doch ne Wohnung.

00:16:04: Für die ist das ein kleiner Schlag, dass es da nochmal teurer geworden ist und wahrscheinlich viele erst mal wieder verschieben

00:16:10: müssen.".

00:16:15: Du machst jetzt die neue Perspektive auf, das ist nun ein kurzer Berg über den wir einmal rüberrollen müssen.

00:16:20: Das würde ja weitere Zurückhaltung im Markt auslösen.

00:16:23: wenn das so wäre und deine Einschätzung da geteilt wird dann würden alle sagen naja ok dann halte ich mal die Füße still mache wirklich nur das was gar nicht anders geht und das schließe ich denn nach Möglichkeit auch kurz nur ab damit ich dann diese Zinsdelle möglichst schnell wieder raus habe.

00:16:39: Aber das würde dann ja auch und jetzt kommen wir eben doch zum Thema Wohnungsbau.

00:16:44: Bedeuten, dass man Projekte im Moment einfach nicht anfasst.

00:16:47: richtig also Neubau zu aktuellen Projektfinanzierung geht vielleicht noch.

00:16:52: Das ist denn ja zu Ende sobald ich fertig bin aber die Anschlussfinanzierungen muss dann ja kommen.

00:16:57: insofern Also noch weniger Wohnung.

00:17:01: jetzt wegen dem Zins Könnte man verkürzt sagen die EZB sorgt für Wohnungsknappheit, eine weitere Verschärfung der Wohnungsknappheit in Deutschland dank der EZP.

00:17:12: Ist das korrekt?

00:17:14: Das ist jetzt die Bildschlagzeile oder TATS.

00:17:17: Nee,

00:17:17: das war zu viel.

00:17:18: Sozialisiert die Zentralbank.

00:17:22: Die Bild führt wahrscheinlich eher Titeln.

00:17:24: sowas wie So zerstört die E Z B unsere Wohnungen unseren Wohnungsmarkt oder so.

00:17:30: Oder deshalb wird Mieten teurer, die EZB hat es festgelegt.

00:17:35: Nein, also jetzt war Spaß beiseite.

00:17:37: Die EZB reagiert ja nur.

00:17:39: Sie reagiert auf die Inflation, die da ist und die Ininflation treibt einfach auch die langfristigen Zinsen.

00:17:46: Wir sprechen nicht von den kurzfristigen zinsen wir sprichen von den langfristig zins sind und sie sind einfach angezogen weil sich die Infrationserwartungen verschlechtert haben.

00:17:54: Und insofern kann man doch sagen es ist richtig dass die ezb durchgreift Weil das sorgt dafür dass eben diese Inflationsgefahr auch eingeht gedämpft wird.

00:18:04: So kannst du auch argumentieren, aber du hast natürlich vollkommen recht.

00:18:08: wir haben jetzt wieder so ein Berg vor uns also da ist jetzt so einen Fieser wie soll man das sagen?

00:18:14: Ein fieser Brocken im Weg auf dem Weg zur Erholung wenn man so will den wir irgendwie überwinden müssen.

00:18:22: und tatsächlich ist es jetzt im Wohnungsbau eine ganz schwierige Mixtur.

00:18:27: Wir haben einerseits diese höheren Zinsen Die bedeuten die Nachfrage lässt nach.

00:18:31: Auf der anderen Seite sehen wir aber auch schon wieder steigende Bauchosten, warum?

00:18:36: Weil die Baukosten natürlich auch abhängen von den Energiepreisen.

00:18:39: Das heißt wenn die Energiepreise hochgehen und vieles was ich im Bau habe ist eben energieintensiv.

00:18:46: Ich muss viel transportieren, ich muss Beton herstellen, ich muß Stahl verarbeiten all das hängt auch von den Energiekosten ab.

00:18:53: dann führt das natürlich auch dazu, dass wir eben höhere Preise haben.

00:18:57: Und es gibt auch bestimmte Rohmaterialien die zum Beispiel auch durch die Straße von Hormuz transportiert werden.

00:19:03: Bitumen zB oder wenn ich Bitumen herstellen will hängt auch stark vom Rohröl ab.

00:19:08: Kupfer zum Beispiel hängt also auch von Straßen von Homus ab.

00:19:12: Also da gibt's direkte Effekte.

00:19:14: Das heißt Wir haben eigentlich wie?

00:19:19: Geringere Niveau, aber wieder diese gefährliche Mixtur aus steigenden Baukosten plus steigende Zinsen.

00:19:24: Aber wir kommen eben von einem anderen Plateau.

00:19:27: also das wirkt natürlich schon noch mal sehr stark dämpfend.

00:19:30: Wir haben jetzt Anfang des Jahres gesehen die Baugenehmigung sind nach oben gegangen, aber ich denke dass sich der Trend bald schon wieder dreht weil unter den Bedingungen es eben noch schwieriger ist.

00:19:42: Und das bedeutet natürlich auch, du hast es schon gesagt mehr Druck auf die Projektentwickler möglicherweise Kapazitätsabbau in Folge von Insolvenzen und all das da bedeutet letztlich Die Erholung dauert länger ja und wir sind erstmal wieder tiefer In einer in einer Problemlage und dazu kommt natürlich Die Politik hat immer noch nicht die Instrumente geschaffen, dass man jetzt reagieren könnte.

00:20:06: Dass man es billiger bauen kann, Baukosten reduzieren kann.

00:20:10: Gebäudetyp E lässt auf sich warten und vieles andere.

00:20:14: Und insofern ist das erst mal schwierig.

00:20:18: Und das aus deinem Mund?

00:20:19: Ich meine Schwierig!

00:20:21: Was ist denn unionlos?

00:20:22: Was ist passiert?

00:20:23: Herr Professor Sie verbrauchen doch jetzt hier die Portion Optimismus.

00:20:28: Wo ist sie

00:20:29: hin?!

00:20:31: Ja, ich merke auch es ist so eine Doomsday-Folge.

00:20:35: Das war jetzt nicht unbedingt beabsichtigt aber Es ist wie sie ist.

00:20:38: also wir sind da in einer gewissen schwierigen Lage gerade Und eigentlich kommt das jetzt einfach zum Unzeitpunkt.

00:20:46: Das macht es nicht leichter Aber wir müssen ja trotzdem damit umgehen!

00:20:51: Ja es ist auch wirklich...es zieht sich in alle Bereiche rein.

00:20:54: Ich habe grade nur ein kleines Schmankerl.

00:20:56: Gerade war am Wochenende Ein Kindergeburtstag im Kletterpark Und er erzählte mir einer der langjährig Beschäftigten dort in der Instandsetzung.

00:21:07: Früher kostete so ein Plateau aus Holz, wo man dann so drauf steht bevor man sich umseilt und auf die anderen Seite weitergeht oder was?

00:21:15: Kostete so dreihundert Euro.

00:21:18: da sind die preise inzwischen bei sechs bis sieben hundert euro nur was den holzpreis angeht und das innerhalb von fünf jahren.

00:21:24: das ist ja auch schon.

00:21:25: also man sieht es irgendwie in allen bereichen.

00:21:27: dass ist natürlich in wahrheit eine schlechte perspektive für die inflation weil das ist natürlich auch wieder muss auf die preise umgeschlagen werden.

00:21:35: das heißt wieder eine preis treiberei auch an diesen stellen im freizeit segment und dass ist dann wieder ein weiteres signal für die zinsen.

00:21:42: das heißt so was bedeutet das denn?

00:21:44: jetzt fühle mich als anleger jetzt noch mal schnell zuschlagen weil eigentlich wird es noch schlechter.

00:21:49: oder ist es wirklich nur so ein brocken auf unserem weg und eigentlich kommt es zur unzeit.

00:21:54: ich meine wie oft ist es so dass man auf der endgraden eines eines projektes ist und dann kommt noch etwas um die ecke wo man sich gefragt hat okay Den habe ich echt nicht kommen sehen, so scheint es ja hier jetzt auch zu sein.

00:22:06: Warst du das?

00:22:07: oder was sagst du denn dann Herr Doktor?

00:22:09: Ich meine vieles ist jetzt einfach spekulativ.

00:22:12: also wir kennen die Ursachen.

00:22:14: kann die Perspektive nennen dass die Zinsen ja auch wieder wahrscheinlich sinken werden.

00:22:19: aber wir müssen eben auch sehen.

00:22:22: Es hängt doch wahnsinnig viele von der Geopolitik ab und die ist einfach total unberechenbar.

00:22:30: Wagt denn eine Prognose, wann das gelöst ist mit der Straße von August?

00:22:36: Kann ja kein Mensch schätzen.

00:22:38: Es kann genauso gut sein dass in zwei Monaten die Chinesen sagen jetzt holen wir uns doch endlich teilwahren.

00:22:43: Die Amerikaner sind auch da so beschäftigt dann können wir jetzt auch unser Ding machen Dann haben wir noch mehr Probleme in der Welt.

00:22:49: Also es ist irgendwie alles sehr schwierig da in die Prognose zu gehen, weil wir einfach keine normalen Zeiten haben.

00:23:00: Aber und das finde ich eben wichtig gerade mit Blick auf den Immobilienmarkt, die grundsätzlichen Attraktivitätsmerkmale behält er ja.

00:23:08: Das heißt, wir wissen... Wir brauchen Immobilie, wir sind zu knapp mit wohnen Immobilieren und die Nachfrage gerade in den Ballungszentren ist langfristig da.

00:23:17: also ich muss ja irgendwo wohn' und das sollte eine gewisse Sicherheit geben.

00:23:23: Und was man eben auch sehen muss, wenn ich jetzt die Zinsen nehme für den Kapitalanleger ist die Situation ja einfach etwas anders als für den Selbstnutzer.

00:23:34: Für den Selbst Nutzer der muss hundert Prozent dieses Effektes zahlen.

00:23:39: für den kapital Anleger da übernimmt quasi forty-fünf Prozent der Staat weil er weil ich die Zinzen eben steuerlich angeben kann und das bringt mir natürlich schon was.

00:23:52: Es ist in dieser Situation einfach ganz wichtig, gerade mit Blick auf den Neubau auch die ganzen Förderungen mitzudenken.

00:23:57: Also ich krieg hier nach wie vor vergünstigte Darlehen von der KfW und kann auch Abschreibung mitdenken... also das muss man einfach mitdenkend in dieses ganze Gerüst, wenn man sich eben darüber Gedanken macht jetzt einzusteigen.

00:24:11: Aber nichtsdestotrotz muss man sagen, die Situation ist jetzt nicht einfacher geworden aber nichtsdestotsotz auch Die Perspektiven, die langfristigen Perspektive sind gut.

00:24:24: Gut.

00:24:25: Teach mit der Utzichten!

00:24:26: Aber wo wir gerade im spekulativen Bereich waren?

00:24:29: Ich will es nur noch einmal fragen... Wer profitiert denn von den hohen Zinsen?

00:24:34: Also irgendjemand muss doch auch auf der Seite sein.

00:24:38: Also klar, diejenigen, die das Geld verleihen ist offensichtlich.

00:24:41: aber Wenn ich mir jetzt versuche, auszurechnen wie groß ist die Wahrscheinlichkeit dass die Geopolitik sich beruhigt oder nicht beruhig.

00:24:51: Gibt es einen eindeutigen Gewinner dieser neuerlichen Zinsentwicklung?

00:24:56: Ja das ist eigentlich interessant.

00:24:57: also es gab mal früher von der EZB auch Untersuchungen zu den Zinssenkungen.

00:25:02: Wer hat denn davon eigentlich profitiert?

00:25:04: und die Argumentation war eigentlich immer nachher eigentlich profitieren alle.

00:25:08: Es ist für alle eigentlich gut außer natürlich für die, die Geld verleihen wollen.

00:25:13: Und es ist jetzt eigentlich wenn man so will vielleicht auch eine Umverteilung von Jungen zu alt weil die jungen brauchen Geld sie wollen investieren und die Alten haben Geld und das mehrt sich jetzt stärker auf den Tagesgeld konnten.

00:25:29: Das sind vielleicht die eigentlichen Profiteure.

00:25:31: aber für die Wirtschaft an sich ist es natürlich besser wenn die Zinsen insgesamt niedriger sind.

00:25:40: Ja, insofern gibt es da keine wirklichen großen Gewinner gerade.

00:25:45: Na gut!

00:25:46: Dann lassen wir das mal so stehen und nehmen betrübten Hauptes zur Kenntnis dass der Optimismus aus dem Gesichter unseres Professor Dr.

00:25:56: Dr.

00:25:56: HC Muld Vogtländer gewichen ist.

00:26:01: Es ist auch eine denkwürdige Folge.

00:26:05: Nee, ist okay.

00:26:06: Wir leben damit!

00:26:07: Ich werde mich heute Abend wieder in den Schlaf weinen und so denken, oh Mann, wenn Michael die Hoffnung verliert dann ist wirklich was passiert.

00:26:15: Hoffen wir doch auf eine Stimmungstelle?

00:26:19: Okay, auf den berühmten Brocken, auf dem Zinsberg In diesem Sinne, ich danke dir da draußen fürs Interesse.

00:26:25: Wenn wir was nicht beantwortet haben das du gerne noch gehört hättest dann bitte schreib uns gerne für die letzte Folge.

00:26:31: Wir sind hier heute in der Folge Acht Das heißt wir haben wo wir gerade bei Bergen waren grade des Bergfest gehabt.

00:26:37: Für diese Staffel fünfzehn Episoden jeweils in einer Staffel.

00:26:40: wenn es euch nichts ausmacht freuen wir uns über euer Abo.

00:26:44: Das könnt ihr uns zum Beispiel auf YouTube hinterlassen oder da wo ihr uns gerade hört.

00:26:48: damit würdet ihr uns wahnsinnig helfen und wenn ihr mögt Dann sind wir nächste Woche Donnerstag wieder für euch da.

00:26:55: Bis dahin macht es gut, lasst euch die Laune nicht verhageln!

00:26:58: Es ist nur eine Delle und diesen Berg werden wir auch noch aus dem Weg geräumt haben erleben werden.

00:27:07: Na ihr wisst schon in diesem Sinne bis dann Tschüss Eigentumswohnung, Ferienwohnungen, Hotel im Berglassich-Hotel Bodemeis.

00:27:14: Erwirbst du dein eigenes Hotelappartement mit eigenen Grundbuch?

00:27:18: Du erhältst Pachteinnahmen und kannst deine Ferienimmobilie gleichzeitig selbst genießen!

00:27:23: Mit allen Annehmlichkeiten des vier Sternehotels und ohne Aufwand für Vermietung oder Gästebetreuung.

00:27:30: Lerne die Hotelapparements in Berglass ich Hotel Bodemeiss bei einem Probeboden persönlich kennen.

00:27:35: alle Informationen finden sich unter Sämtliche weiterführenden Links findest du auch unten in den Show-Notes, ebenso wie die Kontaktmöglichkeiten zu unserem Kooperationspartner und zum Team der SA Lage.